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Die Frage kam heute in mir auf als ich Die Webseite einer evangelischen Jugendgruppe angeklickt habe.
Ich sah auf einigen Fotos aus dem Jugendheim volle Aschenbecher und auf einer Einladung zu einer Jugendveranstaltung in großen Buchstaben „BIER“.
Dabei dachte ich dann auch daran daß mir schon als Kind immer auffiehl daß manche Leute aus der Kirche kommen und sich erstmal eine Zigarette anstecken und danach dann zum Frühschoppen in die Kneipe gehen.
Außerdem stand auf jedem Pfarrfest ein Bierwagen und der Pfarrer selbst war oft dort anzutreffen.
Ich frage mich nun ist das so im Sinne Gottes?
Ich will niemanden richten, hab jahrelang selbst geraucht und auch getrunken!
Mir scheint es wird in Deutschland ein wenig lockerer gesehen als in USA.
Und Jesus selbst hat ja auch Wasser in Wein verwandelt!
Wie seht ihr das?
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Nun, laut Statistiken rauchen immer weniger Jugendliche, und dass ist auch gut so.
Aber leider immer mehr dröhnen sich die Birne mit Alkohol zu.
Wenn ich unseren Lehrling Montagmorgens erzählen höre, was er am Wochenende wieder alles so gesoffen hat, da wird mir ganz anders.
Amerika macht es schon gut, sie erlauben Alkohol erst ab 21 Jahren.
Wenn sonst fast alles nachgemacht wird, dann sollte man das auch übernehmen.
Ob Alkohol und Tabak im Sinne Gottes sind?
Schau Dir die momentane Welt an, die kann nicht in seinem Sinne sein.
Ich finde nichts verwerflich daran, Alkohol zu konsumieren. Ich selbst tus nicht, abgesehen von dem halben Glas Sekt zum Anstoßen bei großen Feiern der Familie.
Ich bin der Meinung, dass „alles oder nichts“ bei Alkohol eine sehr einfache Lösung ist, die aber nichts mit Selbstkontrolle zu tun hat und das Problem der Eigenverantwortung einfach aushebelt. Sich selbst zu kontrollieren, dass man eben zu jeder Zeit verantwortlich mit Alkohol umgeht – das verdient Respekt.
Alkohol- und Tabakkonsum ist aber nichts genuin „kirchliches“, es ist in der Gesellschaft verankert. Der Versuch, Kirchen als Urheber von Rauschmittelkonsum Minderjähriger auszumachen, ist völlig unangebracht.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass es auch nur Einen gibt, der Alkohol konsumiert, weil „der Pfarrer das ja auch tut“. Warum trinken wir das erste mal Alkohol? Weil wir es bei unseren Eltern, Verwandten und Freunden abgucken.
Dennoch gibt es diese eine großartige Szene im Simpsons-Kinofilm, die so viel tiefer ist als die Oberflächliche Pointe: Das Unheil bricht über Springfield herein, man sieht in der Totalen wie die Menschen aus den Gebäuden rennen. Links steht die Kirche, rechts die Kneipe, alle rennen sie raus. Ein Geschrei kommt auf und die Kneipengänger rennen wie wild in die Kirche – die Kirchgänger hetzen jedoch in die Kneipe.
Wenn Alkohl und Tabak nicht im Sinne Gottes wären, hätte Gott beim Entwurf der Erde diese beiden Dinge ausgegliedert. Der berühmt berüchtigte „Satan“ kann damit nichts zu tun haben denn der Fall des Engels „Satan“ hatte nach der Erschaffung der Erde stattgefunden.
Also wenn die Erschaffung der Erde Gott zugeschrieben werden sollte, dann hat er uns das ganze Zeugs nicht umsonst auf die Erde geschickt.
Das Bierbrauen wurde maßgeblich durch Mönche beeinflußt die im Namen Gottes den Gärsaft brauten. Bier zählt in Bayern immer noch zu den Grundnahrungsmitteln,…. aber stimmt Jugendlichen über 16 das Erlangen von Alkoholischen Getränken mit 5,4% zu ermöglichen ist unmöglich !! Man sollte gleich Vodka auftischen, da brauchen die jungen Leute nicht so viel Flüßigkeit in sich reinschütten und die kleinen Flaschen kann man dann auch so tragen das sich keiner darüber erregt.
Und das in den USA die Ansicht der Dinge von übertribener Doppelmoral geprägt ist, sollte eigentlich klar sein. Was soll man denn davon halten das dort der Mensch immer noch über Leben und Tod eines einzelnen entscheidet und gleichzeitig das Küssen eines Ehepaares auf offener Strasse verbietet ??!!
Eigentlich ist es beim Alkohol doch wie bei allen anderen Dingen: In Maßen ist es doch in Ordnung. Jesus selbst hat Wein getrunken, deshalb kann ich es nicht nachvollziehen, warum einige Christen aus Glaubensgründen ganz darauf verzichten.
Aber jeder weiß auch, wo die eigenen Schwachpunkte sind. Wenn jemand nicht aufhören kann, wenn er anfängt, zu trinken, sollte er es lieber lassen, weil es ihm zum Fallstrick werden könnte.
Gemeindefeste mit Alkohol gibt es zumindest bei uns Baptisten nicht. Bei Pfarrfesten hatte ich schon Alkohol gesehen, aber ich halte nichts davon. Die Verführung durch Alkohol (und es IST für viele Menschen eine Verführung) sollte auf keinen Fall ausgerechnet von der Kirche her kommen.
Zum Rauchen kann ich nicht viel sagen, weil ich Nichtraucherin bin und noch nie Probleme damit hatte. Ich finde Rauchen nicht gut, würde aber niemanden verurteilen, der es noch nicht geschafft hat, damit aufzuhören.
Genuß = genießen ! Alkohol ? Tabak – Rauch ? Weih – Rauch ?
Grundsätzlich steht es jede/r/m frei, dies für sich zu entscheiden.
Selbstbewußt, Erwachsen, Eigenständig !
Im Privatleben sind Vorschriften von schein baren Moralaposteln out.
Das gleiche gilt übrigens auch für alles andere.
Nun zu meinen persönlichen Erfahrungen und der daraus ergebenden Sicht.
Fangen wir mit Weih – Rauch an.
Der in der Kirche mit so einem Schwenk-Gefäß verteilt wird.
Den Geruch empfand ich als sehr angenehm. Was sollte dagegen sprechen ?
Zigarren – Rauch ist sehr unterschiedlich. Da gibt es gut riechenden, aber auch derart stinkenden, das ich dann das Weite suche.
Hier denke ich, sollten Raucher Vor-sicht auf die Umgebung üben.
Bei Zigaretten – Rauch habe ich noch nie etwas angenehmes empfunden. Dafür aber extrem unangenehm stinkenden Rauch, der bei mir Würgreflexe auslöst.
Dazu muß ich sagen empfinde ich das eingeführte Rauchverbot als befreiend.
Nach Disko-besuchen wurde die Kleidung bis dahin zum stinkenden Giftmüll.
Alkohol ist wie all die anderen Drogen ja echt ein weites Feld und reine Geschmacksache. Da wo durch Drogenkonsum die Sicherheit der anderen Menschen gefährdet wird sind die Verbote durchaus sinnvoll.
Jedoch bleibt bestehen, das jede/r Einzelne hier für sich die alleinige Verantwortung trägt.
Wenn Jesus etwas zu diesem Thema sagen würde, wäre es
annehmend den Süchtigen gegenüber und Achtsamkeit einfordernd jenen gegenüber die gerne den ersten Stein schmeißen würden, ohne die eigenen Unstimmigkeiten sehen zu wollen
MFG Jo
Alkohol symbol zur satan glaube ich. Satan beraubte die sinne von adam und der männin so das sie die sünde begannen. alkohol tut genau dies auch beraubt sinne des menschen und der mensch weiss nicht wo oben und unten ist deshalbt ist das alkohol verboten weil alkohol genuss=satan ist glaube ich.
Allah weiss es besser.
haben heilige nicht auch das Bier erfunden? Ich hab nix dagegen sollen sie solang es nicht „assig“ wirkt und sich in Maßen hält. Nur bei jugendlich unter 18 jahren finde ich es nicht ok. 1-2 bier bei so einer Jugendveranstaltung find ich ok mehr aber auch nicht. Das muss nicht sein. Sie sollen lieber im beisein erwachsener trinken als draußen auf der Straße. Und ja die USA ist in dieser sache mit dem Alkohol sehr verkrampft und ob das verbot nun unter 21 jahren, 18 jahren oder 16 jahren gilt das man keinen alkohol trinken darf ist völlig egal. Jugendliche kommen auch so an den Alkohol ran.
das ist völlig irrelevant!
ich rauche nicht, ich trinke gelegentlich gerne mal einen wenn ich feiern bin, und ich sehe darin absolut keinen Widerspruch zum Christentum ( und auch keine Zustimmung).
Es wird weder gesagt „ihr dürft nicht rauchen und nicht trinken“, noch wird gesagt „Ihr sollt rauchen und trinken“.
Da gibt es keinen Zusammenhang.
Nichtgläubige trinken und rauchen auch nicht weniger oder mehr als Gläubige Christen.
Die Bibel gibt keine Auskunft darüber, ob Jesus alkoholhaltigen Wein erschaffen hat, da steht nur, dass der Wein „sehr gut“ geschmeckt hat. Einfach nur Traubensaft wird auch Wein genannt. Ich persönlich glaube nicht, dass Jesus alkoholhaltigen Wein erschaffen hat, weil man auf einer Hochzeit nicht nur „ein bisschen“ sondern viel trinkt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Jesus dazu beitragen würde, Menschen unnüchtern zu machen.
Auch nur „ein bisschen“ trinken, kann „tödlich“ enden! Besonders bei Menschen, die schon süchtig waren. Sie begeben sich in eine große Versuchung. Ich gebrauche Weine nur teelöffelweise beim Kochen, z.B. als „Weichmacher“ bei Fleisch. Laufe nicht gerne an einer Kluft entlang 😉
Tabak ist ein Gift und sollte grundsätzlich gemieden werden!
Was Alkohol betrifft, so ist ein reiner guter Wein mit Wasser verdünnt, mäßig genossen, gut für den Menschen.
(Wein belebt die Seele)
Gebrannte Wässer, Schnaps usw. und auch Mischungen sollte man vermeiden.
Ich bezeichne mich als Nichtraucher, obwohl ich jeden Sonntag eine Zigarre bester Qualität geniesse, während ich über ein philosophisches Thema in einem Buch meditiere.
Sonst rauche ich nicht.
Wein und Bier sind etwas Wunderbares, solange man damit umgehen kann.
Wein und Bier schwächen die Sinne für einen Moment.
Zwar sind die Sinne Grundlage unseres geistigen Erkennens. Aber manchmal hemmen Verkrustungen der Sinne auch unser Denken. Ein guter Cognac kann die Sinne von einer zu grossen Verkrustung in Verhaftung an der Welt für kurze Zeit lösen.
Woher weisst du denn was in Gottes Sinne ist?? Warum laesst er Tabak und Hopfen wachsen und sagt uns dann noch dass wir uns die Erde untertan machen sollen??
Ich halte jeden der behauptet Gottes Wille zu kennen fuer einen Luegner
Ist das eine religiöse Frage, oder betrifft das auch die Nichtreligiösen,
z.B. Freunde und Familie,
oder Soziales allgemein?
Rauchen habe ich vor langer Zeit aufgegeben, Alkohol trinke ich ganz selten.
Bin mit dem nüchternen Leben sehr gut gefahren.
Rauchen niemals, ein Glas Wein ist gesund. Das Wasser in Wein zu verwandeln war Jesus‘ erstes Wunder, dazu war es noch guter Wein.
Essen, trinken alles in Massen.
Wenn Gott gewollt hätte, dass die Menschen nicht rauchen und nicht trinken, dann hätte er ja weder Tabak noch Weintrauben wachsen lassen
Meine Güte, warum sollte das nicht im Sinne Gottes sein? Was ist denn an Bier und Tabak so schlimm!? Ne echt, wenn ich so etwas spießiges schon höre würgt`s mich regelrecht!!
„Alkohol regelmäßig genossen ist selbst in großen Mengen nicht schädlich.“
Neutral. Komme ohne beides aus. Habe es aber auch im Griff, wenn ich eben geraucht oder ein Glas Rotwein getrunken habe. „Kein Rückfall“
Zumindest ist es im Sinn der Kirche die von den staatlichen Steuereinnahmen eine gehörige Portion abbekommt.
Absolut positiv.
ich würde mal behaupten so lange alles in massen ist und keine sucht ist nichts ein zu wenden
Wein ist Teil des Abendmahls. Zumindest die Katholiken verfeuern fleissig Weihrauch. Alles klar?
ich finde tabak und alk nur langweilig
weder noch, ich bin Muslim!
ich find sehr gut – nur muss man wissen ob man die braucht um gluekchlich zu sein